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  Paketverlust - Warenwert liegt über Versicherungswert - wer trägt die Differenz? Beitrag #1  
Alt 22.03.2007, 18:43
was ist, ist. was ist, ist. ist offline
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Alter: 1
Beiträge: 712
Unglücklich Paketverlust - Warenwert liegt über Versicherungswert - wer trägt die Differenz?

Hallo,

hab hier etwas "DHL"- Ärger...

Habe einen Guitar- Amp als privater verkauft und als versichertes Paket versendet.

Nun scheint das Paket verloren gegangen zu sein (wie ein 120 cm x 60 cm x 60 cm Paket einfach so verloren gehen kann, frage ich mich allerdings schon - vielleicht war es dem einen oder anderen DHL Mitarbeiter zu schwer (ca. 25 kg...?).

Das Paket ist nur bis 500,- Euro versichert - der Kaufpreis war jedoch 715,- Euro.

Gesetzt den Fall, ich erhalte die 500,- von DHL, hat der Käufer dann Anspruch auf die vollen 715,- Euro (+ 20,- Euro Versand) oder nur auf die 500,- Euro?

Ich werde ihm wahrscheinlich eh den vollen Betrag ersetzen, schon wegen meines Bewertungsprofils, aber ich würde gerne wissen, ob ich dann "einen auf Kulanz machen" kann oder ob er so oder so den Anspruch auf die volle Summe hat.

Liebe Grüße
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  Paketverlust - Warenwert liegt über Versicherungswert - wer trägt die Differenz? Beitrag #2  
Alt 19.04.2007, 18:22
Kohlerevier Kohlerevier ist offline
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Registriert seit: 18.04.2007
Beiträge: 17
Standard RE: Paketverlust - Warenwert liegt über Versicherungswert - wer trägt die Differenz?

Hallo!

1) Als "privat" verkauft oder tatsächlich privat? Wenn nicht, dann haftest du.

2) Hast du bei dem Verkauf klar gemacht, dass 'nur' bis 500 € versichert versandt wird? - Dann hat der Käufer ein Problem - ganz klar nicht du. (Beispiel: "Versicherter Versand im Postpaket bis 500€")

Stand aber lediglich z.B. "versicherter Versand" - dann ist es schwammig, denn das Risiko trägt der Käufer nunmal grundsätzlich, 'beauftragt' den Verkäufer mit dem versicherten Versand aber. Dennoch würde ich eher sagen, du musst gar nichts zahlen, da die Strecke nun mal im Gefahrenbereich des Käufers liegt. Hat er vielleicht dadrauf hingewiesen, dass Höherversicherung interessant wäre? Wahrscheinlich nicht, sondern war mit dem 'Standardversand' einverstanden.

Tendenziell also eher, wenn er keine Rechtswege beschreitet "auf Kulanz" ...

3) Man kann bei den KEP-Dienstleistern (DHL, DPD, etc.) auch Höherversicherung abschließen. Nur als Tipp für's nächste mal.

Was sagt die Sendungsverfolgung des DHL eigentlich? Die können eigentlich nachvollziehen, wo das Paket abhanden gekommen ist. Gibt es Kameraüberwachung, kann sogar ein potentieller Dieb ausfindig gemacht werden, der dann den kompletten Preis ersetzt - oder zurückgeben muss (Anzeige).

DHL-Service: 01805 345 22 55
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  Paketverlust - Warenwert liegt über Versicherungswert - wer trägt die Differenz? Beitrag #3  
Alt 19.04.2007, 20:59
was ist, ist. was ist, ist. ist offline
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Registriert seit: 18.10.2006
Alter: 1
Beiträge: 712
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naja, die von DHL konnten mir insofern "weiterhelfen", als dass sie offenbar doch noch geliefert haben, bzw. es wohl einfach nur das Problem gab, dass sie vergessen hatten, die Lieferung bei der Auslieferung zu scannen.

Mein Kunde meldete sich eben plötzlich, die Ware sei da und er habe sie nun abgeholt (die Lieferung ging an einen Paketshop, der für meinen Kunden die Ware angenommen hatte).

Von DHL hatte ich zu der Thematik weiter nix mehr gehört, ausser, dass die mir einen Haufen Papierkram zugesendet hatten, den ich nun zum Glück nicht mehr ausfüllen brauchte... - Glück gehabt.
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  Paketverlust - Warenwert liegt über Versicherungswert - wer trägt die Differenz? Beitrag #4  
Alt 19.04.2007, 21:05
auktions-manni auktions-manni ist offline
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Standard RE: Paketverlust - Warenwert liegt über Versicherungswert - wer trägt die Differenz?

Zitat:
Paketverlust - Warenwert liegt über Versicherungswert - wer trägt die Differenz?
Einen ähnlichen Fall hatte ich auch mal vor ein paar Jahren.

Die Versicherung braucht den Schaden überhaupt nicht zu regulieren, da ein Vertragsbruch vorliegt. Die Versicherungssumme hätte entsprechend erhöht werden müssen. Da dies offenbar nicht geschehen ist, liegt eine Obliegenheitsverletzung vor und die Versicherung ist von der Leistung befreit !

Der Absender des Paket trägt den Schaden somit voll alleine
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  Paketverlust - Warenwert liegt über Versicherungswert - wer trägt die Differenz? Beitrag #5  
Alt 23.04.2007, 17:11
Crazy-Chris Crazy-Chris ist offline
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Beiträge: 824
Standard RE: Paketverlust - Warenwert liegt über Versicherungswert - wer trägt die Differenz?

Zitat:
Original von Manfred Back
Die Versicherung braucht den Schaden überhaupt nicht zu regulieren, da ein Vertragsbruch vorliegt. Die Versicherungssumme hätte entsprechend erhöht werden müssen. Da dies offenbar nicht geschehen ist, liegt eine Obliegenheitsverletzung vor und die Versicherung ist von der Leistung befreit !
Bist du dir da sicher ? In vielen Lebensbereichen ist eine Unterversicherung nichts ungewöhnliches. Im Schadensfall zahlt die Versicherung dann den vertraglich festgelegten Satz, auch wenn die Ware oder das Objekt viel mehr wert ist. Ich könnte mir dann auch hier vorstellen, dass DHL halt maximal 500 Euro zahlen würde, auch wenn die Guitarre 715 € wert ist.
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  Paketverlust - Warenwert liegt über Versicherungswert - wer trägt die Differenz? Beitrag #6  
Alt 23.04.2007, 18:22
auktions-manni auktions-manni ist offline
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Standard RE: Paketverlust - Warenwert liegt über Versicherungswert - wer trägt die Differenz?

Zitat:
Bist du dir da sicher ?
Da bin ich mir ganz sicher, weil ich das selbst erlebt habe.

Ist der Warenwert höher als die vereinbarte Versicherungssumme und dies wird nicht entsprechend angegeben bzw. die Versicherungssumme angepasst, kann sich die Versicherung auf eine " Obliegenheitsverletzung " berufen und die Regulierung des Schadens ablehnen.

Ich hatte damals keine Chance,meine Ansprüche durchzusetzen.
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  Paketverlust - Warenwert liegt über Versicherungswert - wer trägt die Differenz? Beitrag #7  
Alt 23.04.2007, 18:32
Crazy-Chris Crazy-Chris ist offline
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Beiträge: 824
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Interessant. Kann das der geneigte DHL-Kunde auch vorher irgendwo nachlesen ("Wert des Inhalts muss von der Versicherung gedeckt sein"), oder erfährt man das erst im Ernstfall ?
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  Paketverlust - Warenwert liegt über Versicherungswert - wer trägt die Differenz? Beitrag #8  
Alt 25.04.2007, 09:59
Crazy-Chris Crazy-Chris ist offline
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Beiträge: 824
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... warte immer noch auf Antwort ? habe bei DHL keinen entsprechenden PAssus gefunden, nur die Liste welche gegenstände grundsätzlich vom Versand ausgeschlossen sind.
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  Paketverlust - Warenwert liegt über Versicherungswert - wer trägt die Differenz? Beitrag #9  
Alt 25.04.2007, 14:58
Tottipentium Tottipentium ist offline
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Hast Du denn bei DHL einfach mal nachgefragt, wie sowas gehändelt wird?
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  Paketverlust - Warenwert liegt über Versicherungswert - wer trägt die Differenz? Beitrag #10  
Alt 25.04.2007, 20:44
auktions-manni auktions-manni ist offline
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Beiträge: 3.057
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Zitat:
nteressant. Kann das der geneigte DHL-Kunde auch vorher irgendwo nachlesen ("Wert des Inhalts muss von der Versicherung gedeckt sein"), oder erfährt man das erst im Ernstfall ?
Das kann man in der AGB nachlesen, hier beispielsweise.

Den entsprechenden Passus findest du unter Nr 3 " Mitwirkungspflichten des Absenders ". Da wird nämlich verlangt, dass der Absender vollständige und wahrheitsgemäße Angaben zur Sendung gegenüber DHL machen muss. Genau das ist ( und war auch damals bei mir ) der Knackpunkt.
Macht er das nicht, liegt eine Obliegenheitsverletzung vor, was die Versicherung berechtigt die Schadensregulierung abzulehnen.

Ich müsste mal nachschauen, irgendwo habe ich noch Aktenzeichen zu diversen Urteilen bezüglich " Obliegenheitsverletzungen "

Ich hatte jedenfalls damals keine Chance meine Forderung auf Schadensregulierung durchzusetzen.
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